对话乔思雪：闫妮诠释都市底层小人物生存状态

这次《最美表演》与闫妮搭档的青年导演是乔思雪，其电影处女作《脐带》收获过不少好评。

乔思雪

　　新浪娱乐讯 继《最后的真相》里的按摩女金喜妹、《学爸》中的单亲妈妈刘真真后，闫妮在今年《最美表演》短片中再次诠释了一个具有浓郁生活气息的小人物——一个来自南方、在大城市打拼多年，终于接手了一家浴室但是经营状况并不是很理想的女人。某天她接到一个陌生电话，另一端的男人和她语言不通，某一刻他们的灵魂产生了共振。

　　这次《最美表演》与她搭档的青年导演是乔思雪[微博]，其电影处女作《脐带》收获过不少好评。这位内蒙长大、曾在法国留学的青年导演再次将对于家乡的思念、对于草原文化的眷恋放进了作品中，让少数民族文化与现代都市文明碰撞出有趣的火花。

　　《最美表演》拍摄当天，浴室里又闷又热，主创团队专注投入到工作中，在暮色降临的时候顺利杀青。在导演的设想中，这家老旧的浴室是女主角李桂枝的避风港，她把她营造出了一片小小的热带雨林的感觉，这样更能让自己有安全感。而单一场景中的独角戏，对于演员来说是一次尽情释放表演魅力的机会。

　　新浪娱乐对话《电话的那一端》导演乔思雪：

　　新浪娱乐：这次加盟《最美表演》是怎样的契机？对其他《最美表演》短片有哪些印象？

　　乔思雪：拍完《脐带》之后这一年，我一直在准备长片剧本，觉得有这样的机会能拍一个短片也蛮好的。本来我也打算要拍一个短片，刚好和新浪合作了这个项目。

　　之前最美表演对我来说印象最深的是易烊千玺和舒淇的那支短片。今年王鹤棣的那支短片里面出现了好多脸熟的导演，他们一边玩一边创作的状态我觉得特别好。

　　新浪娱乐：今年也特别巧，正好是《最美表演》十周年，整个参与下来的感受怎么样？

　　乔思雪：我觉得挺意外的吧，刚好是第十年，能有这样的机会拍摄这样一个短片。因为确实给我们的创作空间还是蛮大的，也是蛮有趣的一次拍摄体验。一天拍完，当天晚上杀青的时候大家都有一种怎么这么快就结束了的感觉。

　　新浪娱乐：那天你们在浴池拍摄，里面非常闷热，当天拍摄情况如何？

　　乔思雪：在浴池拍摄是一个挺奇特的体验，之所以选择浴池，是因为之前我参与过一次沉浸式话剧，也是一个实验话剧，他们当时也是在浴室做的。这个浴室本身无论从视觉上、听觉上还是嗅觉上都会给人一种很丰富的感受。这个短片最后选在浴室，可能也跟我之前那次体验有关系吧。

　　但是确实没想到，9月份的北京，在浴室里拍，依然是这么热，大家感觉真的像在热带雨林里一样。我感受最深的可能还是所有工作人员在那样一个特别闷热的环境里，没有人抱怨，所有人都集中注意力和状态在整个拍摄过程中，尤其对于闫妮来说也是，在这么热的、其实是极度不舒适的一个工作状态下，她还能全情投入，很难得。

　　新浪娱乐：看闫妮一整天都没出来过，里面空间都被剧组用上了，也没有能休息的地方，挺辛苦的。

　　乔思雪：对，中间拍着拍着发现摄影机镜头都上雾了，热哭了。

　　新浪娱乐：最开始跟闫妮是怎么达成合作的？是为她写的这个剧本，还是说大概有一个思路之后看有哪些演员是可以匹配的？

　　乔思雪：这个故事其实早就有了，我一直想要拍一个这样的短片，讲一个她这个年龄感的人接到一个语言完全不通的陌生人的电话，产生了一种默契，能够吸引他们沟通的这样一个故事。我觉得闫妮老师非常适合这个角色，我看过她以往的角色，都非常接近这种平淡生活里的小人物的生活状态。我觉得她作为演员，是能够体会这个角色的精神状态和心理状态的，她对这个角色得诠释也挺好的，她也很乐于去了解这群人的生存状态。

　　新浪娱乐：这次合作之前对闫妮和她的作品有什么印象？为什么觉得她可以诠释李桂枝这个人物？

　　乔思雪：我觉得她是一个能够接近普通人内心的演员，也很愿意花心思去靠近角色的演员。

　　桂枝这个角色，她虽然是在北京这样的大都市生存，但实际上她是在大都市底层的非常普通的小老百姓。妮姐以前诠释的很多角色，都是在真实生活之中我们常会遇到的普通人，所以对她来说，她诠释起来应该更轻松、更容易触达这个角色的内心。

　　新浪娱乐：我们看到你还写了人物小传和导演阐释等等，这个故事最初的创作冲动是什么？

　　乔思雪：对，这个故事其实是我一个阿姨总接到我们当地的一个少数民族的人给她打电话，一喝多了就打错号。刚开始她很反感，但是人可能到了某一个年龄阶段，好像有一些话是不便于向身边人去倾诉的，他们两个人相互之间听不懂，后来就变成一种鸡同鸭讲，电话那边讲电话那边的事，她妈妈这边讲她自己的事。好像长此以往就变成了一种默契的事情，她有时候会等这个电话，聊很多自己生活上的一些事情。

　　我觉得像我们这一代年轻人这种体验越来越少，甚至很多时候你是跟害怕接电话的，很害怕跟陌生人在电话里面过多地聊自己或者聊别人的事情。当然他们那一代人可能更习惯于这样的沟通方式。所以我觉得这个故事好像跟这个时代大家的生存状态有一些契合或者是隐喻吧。

　　新浪娱乐：怎么找到那个浴室的，感觉北京很少有这样比较传统的老式浴池了。

　　乔思雪：对，一开始我找的是我看沉浸式话剧的那个浴室，去勘景过好几次，但是它对于我们整个短片的拍摄状况来说，它太小了，棚的高度也不够高，也确实非常老，但是它里面的空间结构很有趣。

　　后来我们又照着原来的浴室的样子又找了北京很多家浴室，很意外地在宋庄找到现在我们用的这一家。它里面是层层叠叠的，进去很像迷宫，尤其是我们拍摄的那个空间。它里面的空间很大，高度够高，还有一个浴池。对于比如3分钟这样的短片、单一场景来说，它的空间足够丰富，也便于我们整个拍摄的操作。

　　当然那个地方，我们也做了一些美术上的置景，植物都是我们买来的，整个墙的背景也是我们自己找的画挂上去。它其实很像一个心里面的热带雨林吧，桂枝从南方来到北方这样一个城市，漂泊在外，好像总要在心里面找一个寄托，是跟你来处相关的。所以她把这个浴室打造得很像一个小的热带雨林，是一个能让她有安全感的地方。

　　新浪娱乐：你还写了一个视觉方面的想法阐述，我觉得你可能是对于视觉非常注重的导演，包括《脐带》，包括这部短片，都很注重视觉方面的传达。

　　乔思雪：对，我还是蛮希望通过视听去表达的，因为很多人的感受和情绪我觉得是很难用语言、甚至用行动去表现出来的，但是这个恰好是可以通过视听语言去传达的。它是模糊又不可言说的一个东西，可听可见，但又很难用语言表达，我还是蛮在意整个电影视听带给人的感受的。

　　新浪娱乐：怎么理解桂枝对家乡的那种思念？导演你也回到了家乡，会把自己的感受放到这支短片中吗？

　　乔思雪：我觉得可能每个人，他成长的故乡到底是什么样的风土人情，可能会影响他对于其它城市的感受。像我本身是从草原出来的，其实不论我走到哪，对我的影响都蛮大的，我天然会想在外面找到一种和故乡的链接。

　　桂枝从南方来，她对潮湿阴雨连绵的那种环境是习惯的，她会很希望无论到哪都能给自己创造这样一个像保温箱一样的地方。当然，人有落地生根的能力挺重要的，从故乡来到这儿，不管她心里面对故乡有多大的执念或眷恋，她到了一个新的生存环境，就得去适应这个地方，她也会把故乡的那些东西移植到这儿，跟本土结合得很好，让自己找到新的安全感。这样你才能在新的环境里生存下去。

　　新浪娱乐：会有意地把你的家乡元素放进作品中吗？比如电话里那个蒙古男人到底是谁，还是说这个问题不重要？

　　乔思雪：对。（家乡）可能是我创作很重要的一个源泉吧，就是我出生的地方，还有那儿的文化，跟其它的文化结合在一起。我们回看蒙古族文化、草原文化的时候，不能只停留在原来的刻板印象里。实际上它是可以跟现代的很多东西结合到一起的，能有一些新的视觉和新的声音出现。那个蒙古族男人就是一种对故乡的意象化表达吧，但他更多来自于我个人的感受。

　　新浪娱乐：写剧本以及拍摄的时候会格外注重怎么去呈现演员的表演吗？因为毕竟是“最美表演”。

　　乔思雪：这个片子其实是一个独角戏嘛，主要以桂枝跟外部空间的声音进行对话，诠释她心里的精神状态和情感状态。所以其实给到闫妮老师的表演空间非常大，包括前期这个男人醉酒的状态，我当然也找其他演员录过一版，但是只是作为一个参考给到闫妮老师，还是以她的表演为主，以她在这个空间里的感受、她体验这个角色的内心状态为主。后期再把这个醉鬼的声音，根据闫妮老师的表演再去配合上。

　　新浪娱乐：我记得那天她跟我们说，她还跟你探讨过这个男人到底是一个年轻的，还是一个中年一点、年长一点的声音，能看出她对于细节的重视。

　　乔思雪：对，她给出了很多很有建设性的意见，因为她挺喜欢这个故事的，这种通过电话或者声音的陪伴的体验，在这个时代很可贵，所以她对另外一端的人，她其实是有来自于她进入这个角色之后的独特的想象。

　　我觉得这个也给我很大的启发，因为原来我想象的是跟她同龄的男人的声音，但是我们探讨之后，觉得这个声音应该更年轻，两个人会有反差感，会更有趣。我觉得确实是，这个建议和感受是蛮宝贵的。

　　最早妮姐在西宁的时候就给她看了这个剧本，那个时候我们还没见面，她反馈说很喜欢这个故事。后来我们很快就约了一次线上的关于剧本和人物的探讨，她提出很多她自己的想法，里面确实很多有价值的建议，我们也在这个剧本呈现出来了。

　　新浪娱乐：你的长片处女作《脐带》获得了很好的评价，希望未来自己的创作方向是怎么样的，更商业一点还是作者一点？

　　乔思雪：《脐带》已经是过去式了，第一步走完之后，接下来再往前继续前行吧，现在我也在准备新的长片剧本了。未来的创作方向其实还是希望能够深入到人的内心，以我的视角去讲述更多故事。就顺其自然吧，你现在最强的创作欲望是什么，你的作品可能就会是什么样子，如果生掰到哪个赛道去，它就跟创作没有关系了。

　　新浪娱乐：现在尤其是疫情以后，青年导演是否还能获得足够多的成长或者是支持？

　　乔思雪：青年导演还是有很多机会的，今年找我的短片也很多，很多人都在关注青年导演，就像今年的《最美表演》。

　　短片和长片不一样，长片可能背负的任务会更重，它的战线更长，但是短片确实是一个能在短期内，让导演和新的创作团队、跟演员快速建立联系、磨合，让手不要变生的锻炼机会。

　　新浪娱乐：今年有特别让你动容的电影、演员、或某一表演时刻吗？

　　乔思雪：前段时间刚去看了姚晨姐演的《三贵情史》，大姚姐塑造的霞姐跟我以往看到的她很不一样，古怪又风情万种，这电影也是刘斯逸导演的处女作，一个光怪陆离的童话故事。

　　新浪娱乐：最后请留下对《最美表演》十周年的祝福吧。

　　乔思雪：期待《最美表演》的下一个十周年，希望有越来越多的十周年吧，不止停留在这个十年。